Trò chơi: Tập làm thám tử với suy luận logic

shinrankito 1 người bị lừa tình bởi [you.] ấy mà .

Eindeh : bỏ sót cái j cũng ko rõ: Nghi phạm ngoài Egon thì còn Redmond. Vứt cái bình xịt thì một dãy phòng thẳng góc đó đều làm được, từ tầng trệt trở lên. Bình xịt bị ướt có khi nào do mưa hay ko? Ngoài ra Todor định chạm vào miệng bình xịt, vậy còn nắp bình ở đâu rồi? Chưa kể phun sơn như vậy liệu có dính lên tay, quần áo, giầy dép hay ko? Mình thấy xịt sơn rất dễ dính tay, rửa nước khó ra, trừ khi rửa = xăng hay dầu hoả. Có khi nào là đeo găng khi xịt ko? Găng tay thủ môn chẳng hạn?

Erika Kaulitz nói:

Chưa kể phun sơn như vậy liệu có dính lên tay, quần áo, giầy dép hay ko? Mình thấy xịt sơn rất dễ dính tay, rửa nước khó ra, trừ khi rửa = xăng hay dầu hoả. Có khi nào là đeo găng khi xịt ko? Găng tay thủ môn chẳng hạn?

Xem tiếp...

Đáp luôn cả... câu sau rồi .

Erika Kaulitz nói:

Bình xịt bị ướt có khi nào do mưa hay ko? Ngoài ra Todor định chạm vào miệng bình xịt, vậy còn nắp bình ở đâu rồi?

Xem tiếp...

Phát hiện đúng chỗ rồi đó. Tuy nhiên mới chỉ là phát hiện đúng chỗ thôi, chưa giải quyết được chỗ này . Ở đây đang nói đến miệng phun sơn, nằm ngay trên nắp ấy (bình xịt mà). Và khi mà Todor đã khẳng định bình sơn vừa được dùng thì chắc chắn là sơn ướt chứ không phải do nước (nhìn ngón tay biết ngay). Thế nhưng tại sao khi trời mưa thế mà sơn ở miệng phun vẫn còn nguyên không bị dính nước nhỉ?

Eindeh : Bình xịt cũng có nắp to đậy trên cùng mà. Muốn xịt phải tháo nắp ra trước. Vứt bình ở đây, còn nắp ở đâu vì ko thấy ở hiện trường.
Nếu vứt cái bình ra sau khi trời mưa sẽ ko ướt nước mưa rồi?
Nói chung là đang chém gió đó... Chờ part tiếp theo...

Erika Kaulitz Phần tiếp (Khá dài, vì ghép luôn 2 phần làm 1 :v):

Trước ánh mắt của những người còn lại, cuối cùng Egon cũng nói: "Thôi được... Đúng là tôi đã ném cái bình ra đây... Nhưng tôi không phải thủ phạm! Sau khi tắm xong, tôi đã thấy cái dòng chữ đó trên cửa phòng Nolan, nhưng không thèm quan tâm vì tôi không ưa cậu ta. Nhưng khi tôi vào phòng mình thì thấy cái bình đó nằm trong phòng! Tôi hoảng lên và ném nó qua cửa sổ trước khi Redmond về phòng, vì tôi biết nếu mọi người biết cái bình ở trong phòng tôi thì sẽ lập tức cho rằng tôi là thủ phạm! Nhưng tôi thề, tôi không làm chuyện đó! Ai đó đang cố tình đổ tội cho tôi!"
Taggi: "Sao tụi này phải tin cậu, khi cậu đã nói dối trước đó?"
Egon: "Vì tôi không muốn dính dáng gì đến chuyện này! Tôi nói thật đấy! Nghĩ xem, đây là cơ hội lớn trong sự nghiệp của tôi, vậy sao tôi phải quẳng nó đi như thế, khi mà chắc chắn rằng nếu làm điều ngu ngốc này tôi sẽ bị tống cổ khỏi đội?"
Arman: "Phải, ngu ngốc. Thế nên mới bị phát hiện."

Mọi người bắt đầu xì xào tranh luận. Tuy nhiên, sau đó tiếng của Killian vang lên cắt ngang cuộc tranh luận: "Mọi người, có cách để kiểm tra mà."

Tất cả liền quay lại phía Killian. Lúc này cậu ta đang cầm bình sơn trên tay.

"Nhìn nhé." Cậu ta xịt ra một chút sơn, và ngay sau đó đưa tay vừa cầm bình sơn ra cho mọi người xem. "Sơn dính đầy tay tôi rồi này. Egon rời phòng tắm sớm nhất và không hề quay lại đó, trong khi phòng của chúng ta lại không có bồn rửa..."
Lucas liền nói: "Hiểu rồi!"

Ngay sau đó mọi người kiểm tra tay của Egon, nhưng tay cậu ta không dính gì cả. Tay những người khác cũng không dính sơn.

Lucas lộ vẻ thất vọng: "Vậy là đi vào ngõ cụt rồi sao?"
Todor: "Nhưng mà... đã chắc gì thủ phạm để tay trần mà xịt sơn? Có thể sử dụng một mảnh vải, hoặc găng tay..."
Killian: "Găng thủ môn. Thứ đó không thiếu trong khu huấn luyện này. Tôi cũng là thủ môn nên dễ dàng nghĩ ra được. Trước tiên, hãy kiểm tra găng tay của các thủ môn trong đội đã - tôi, Shakkar và Osmont."

Tuy nhiên găng của 3 người này đều không dính sơn.

Ross: "Không có gì cả. Vậy..."
Todor ngắt lời Ross: "Vẫn còn găng dưới nhà kho mà. Chẳng phải Dan cũng đã mượn một đôi trong buổi tập chiều nay vì huấn luyện viên yêu cầu sao?"

Và thế là tất cả đi xuống nhà kho.

Killian hỏi Dan: "Nên kiểm tra đôi găng cậu đã mượn trước. Cậu để chúng ở đâu?"
Dan chỉ tay về chỗ cậu ta để đôi găng: "Ở đó."
Killian bước tới kiểm tra đôi găng Dan chỉ: "Để xem nào... Còn phải kiểm tra số còn lạ..." Cậu ta bỗng khựng lại, mắt nhìn chết trân vào đôi găng. Tất cả những người khác thấy lạ nên cũng nhào tới để nhìn...

Trên đôi găng có dính sơn đỏ.

Egon lập tức quay sang Dan: "Thằng khốn... Mày... Tính đổ tội cho tao!"

*Liệu đã kết thúc ở đây chưa? Đôi găng đó có thể dùng làm bằng chứng không?

Eindeh : Tất nhiên là chưa kết thúc rồi... Đôi găng đó để trong nhà kho, Dan ko phải là người rời nhà kho sau cùng. Ai rời nhà kho sau Dan đều có thể lấy được. Khó có khả năng là Dan lấy chính găng tay của mình vì như thế khác nào "lạy ông con ở bụi này", trừ khi là anh ta muốn tung hỏa mù, dùng chiêu phủ định 2 lần để đánh lạc hướng mọi người. Nếu ko phải là Dan thì Todor, Dan, Redmond luôn đi cùng nhau nên có thể loại. Không có đầy đủ thứ tự rời nhà kho của 28 cầu thủ nhưng ko nêu ra thì chắc là ko liên quan đến vụ án. Những người rời nhà kho cuối cùng là đáng nghi nhất: Reiz, Ross, Saul, Ammon (tất nhiên loại trừ Saul). Reiz rời nhà kho cuối cùng nhưng rời phòng tắm sớm nhất (tắm nhanh vãi... ), lại một mực đổ tội cho Egon nên rất đáng ngờ.... Haizz lại ngồi đón mò nữa rồi...

Erika Kaulitz Chỉ có những người nêu tên ra là đến nhà kho thôi. Trả bóng tập đâu cần tất cả phải vào. Các phần suy ra ở trên đúng kha khá đấy . Và cũng đừng quên những chi tiết đã kết luận trước đây nữa. Sau phần kế tiếp này là sẽ cần đến hết đó :

Lần này, cuộc tranh luận còn kịch liệt hơn cả lúc nói về Egon trước đó.

Dan: "Đôi găng đó sao dùng làm bằng chứng chắc chắn được. Ngoài tôi ra thì những người rời nhà kho sau tôi, hay thậm chí cùng lúc với tôi đều có thể lén lấy đi được."
Redmond: "Cậu định lôi cả tôi vào đấy hả? Nhưng chẳng phải thủ phạm là cậu vẫn là hợp lý nhất sao, lúc trưa nay cậu bỗng dưng gây sự với Egon, có thể mục đích là để bẫy Egon nói ra mấy từ đó và khiến mọi người dồn sự nghi ngờ vào cậu ta."
Marcus: "Nếu thế thì cậu ta chỉ ra đôi găng mình đã dùng làm gì? Cũng có thể ai đó đang đổ tội cho cậu ta lắm chứ."
Shakkar: "Có thể là vì còn những người khác thấy cậu ta để chúng ở đó. Nếu nói dối mà bị những người đó phát hiện ra thì sẽ còn đáng nghi hơn."
Todor: "Thế nhưng, chẳng lẽ có mỗi mình cậu ta là nghi phạm. Sao Egon trở nên vô tội nhanh thế? Redmond ở cùng phòng với Egon, cậu ta cũng đáng nghi vậy. Và đừng quên Ammon có thể làm mấy việc này dễ dàng thế nào!" (Note: Mọi người thường không để ý đến Ammon, cậu này như kiểu người vô hình luôn rồi )

Tình hình càng lúc càng náo loạn. Trong lúc đó, Dan tiến lại phía Killian, người đang cầm đôi găng. Khi mà Dan vừa chạm vào đôi găng thì Killian liền đưa chúng ra xa: "N.. này, làm gì vậy? Chúng có thể là vật chứng đấy! Không đời nào tôi để kẻ đáng nghi nhất lấy chúng đâu!"
Một vài người khác cũng đồng loạt nói: "Định thủ tiêu chúng hả? Đừng hòng!"

Dan không đáp lại, nhưng có vẻ cậu ta đã phát hiện ra điều gì đó.

*Hãy nhớ lại những điều đã suy ra trước đây. Trong số đó, liệu có điều gì không thực sự ổn? Và điều mà Dan phát hiện ra có thể là gì nhỉ?

Sao riết rồi cái topic này chỉ còn có 2 người thế này? Bà con đâu hết rồi? Mấy vụ kia phân tích xôm tụ lắm cơ mà! Còn một mình em múa rìu qua mắt thợ hay sao?
Eindeh : Suy luận một nùi rồi, bây giờ tổng hợp lại sao nổi đây? Tạm thời chỉ thấy điều ko ổn chính là mọi người từ sân tập -> nhà kho -> nhà tắm -> hiện trường. Nếu lấy găng tay từ nhà kho gây án xong ko lẽ còn trở lại nhà kho đặt về vị trí cũ? Nhà kho ngược hướng phòng tắm, phải xuống lầu nữa nên sẽ mất ko ít thời gian. Lúc tắm có lẻn ra ngoài thì cũng đâu thể đi lâu như thế! Trừ khi đi ra luôn như Egon. Nhưng Egon ra trước mọi người lâu ko thì ko biết.
Giả thuyết thứ 2 là chiếc găng tay chỉ là sắp xếp từ trước để vu tội cho Dan thôi. Nên mới còn ở vị trí đó. Nên lúc Dan chạm vào biết ko phải găng tay của mình? Găng của Dan đã bị thủ tiêu chỗ khác mất rồi?
Cuối cùng là chi tiết khóa phòng. Có người từng nói là buổi trưa phòng ko khóa. Nhưng lúc tập về liệu có ghé phòng lấy đồ và khóa lại trước khi đi tắm ko? Vì nếu có khóa thì chỉ có Egon và Redmond vào được để đặt cái bình xịt mà thôi.
Tạm thời chỉ nghĩ được có vậy. Nếu sai sót j thì đại ca gợi ý thêm nha

hell_angel1795 nói:

- Saul và Temani nghỉ giữa chừng nhưng bị chấn thương không thể di chuyển-> loại
- Phil ở trên sân với Todor bị phạt => không lục được -> loại

Xem tiếp...

Erika Kaulitz nói:

Càng ngày càng hại não. Tới lúc này chỉ có thể chắc chắn loại thêm được Todor, danh sách tình nghi đã loại được 4 người, còn 24 người.

Dan và Egon gây gổ có thể liên quan đến sự việc, chưa rõ.

Xem tiếp...

hell_angel1795 nói:

loại osmont được hong anh? osmont tuy hong trả bóng(có thời gian) nhưng lại không thể nghe được lời chửi của egon với nolan

Xem tiếp...

Eindeh nói:

Cái khác biệt ở đây là có thứ tự rời phòng tắm lúc buổi chiều . Lý do hỏi là để chỉ ra rằng đừng có mặc định đã vào phòng tắm là không thể "gây án" được nữa, vẫn có thể lẻn ra ngoài được đó .

[...]

- Phil, Killian và Konrad luôn đi cùng nhau kể từ lúc rời nhà kho. Cũng không ai trong số họ rời nhà tắm cả. Tương tự với nhóm Marcus, Tyrus, Claus và Lucas.
- Nhóm 3 người của Killian ở trên cũng có thấy nhóm Todor, Dan và Redmond rời nhà kho, đồng thời Ross và Saul có nhập bọn trước khi vào phòng tắm. Tuy nhiên họ không xác nhận được bất cứ ai trong số 5 người này có lẻn ra ngoài hay không.
- Vidor và Vihar có nói là luôn đi cùng nhau, nhưng chẳng ai để ý đến họ.
- Arman chắc chắn không rời phòng tắm, nhưng không ai đi cùng cậu ta trước khi vào đó.
- Temani lúc vào có bác sĩ đi kèm theo để chỉ cách trị liệu với nước nóng.
- Dragan không đưa ra được chứng cứ xác nhận cậu ta không rời phòng tắm, nhưng có đề cập một chi tiết: Lúc mọi người phát hiện ra cánh cửa phòng, chắc chắn Egon đã đi ra từ phòng của mình.

Xem tiếp...

Erika Kaulitz nói:

Phần mới lại có thêm một nùi manh mối, loạn não thêm một chút . Nhưng mà từ đây, nếu thủ phạm 2 vụ là một thì có thể loại thêm 6 bạn trẻ nữa Killian, Konrad, Marcus, Tyrus, Claus và Lucas đưa danh sách loại trừ lên 11 bạn (cùng với Saul, Temani, Phil, Todor, Osmont). Như vậy còn 17 kẻ tinh nghi, ít thấy sợ...
Mấy lời khai lằng ngoằn, khai thác thêm nhiều thông tin nhưng tạm thời chưa thể kết nối lại xem nó có ý nghĩa gì trong vụ án này. Có vẻ một số thành viên có bí mật, che giấu người khác biết.

Xem tiếp...

Erika Kaulitz nói:

Trừ khi kẻ đó đột nhập phòng Egon mà lúc phát hiện anh ta có trong phòng, nên phải đột nhập lúc Egon chưa về phòng, nghĩa là lẻn ra lúc đang tắm (nếu ko phải Egon làm)

Xem tiếp...

Eindeh nói:

Dan đáp lời Killian: "Ý cậu là nó được ném từ cái cửa sổ mà vừa rồi cậu cố ý không đóng lại phải không? Vừa rồi cậu đâu có tốn thì giờ để chỉ ra cái bình xịt, hẳn là đã thấy nó từ khi nhìn qua cửa sổ nên mới làm thế."

Vừa nói, cậu ta vừa chỉ lên ngay phía trên. Đúng là ngay phía trên là một cái cửa sổ để mở, và cũng là cửa sổ duy nhất để mở.

[...]

Dan đột nhiên lên tiếng: "... Todor, miệng bình sơn ướt hay khô vậy? Cậu định kiểm tra điều đó, phải không?"
Todor: "Nó còn ướt, chắc chắn là vừa mới dùng cách đây không lâu."
Dan: "Nếu để đó từ trưa thì miệng bình phải khô luôn rồi. Còn nếu là trong lúc mọi người đang tắm thì... nhìn xem. Nền đất ở đây còn ẩm, bởi ban nãy khi chúng ta vừa từ nhà kho ra có mưa một lát mà. Nếu là ra đây trong lúc tất cả đang tắm thì hẳn phải có dấu chân rồi. Nhưng ở đây có mỗi dấu chân chúng ta vừa đi ra thôi. Cũng chẳng có bùn ở bậc thềm."

Xem tiếp...

Eindeh nói:

Và khi mà Todor đã khẳng định bình sơn vừa được dùng thì chắc chắn là sơn ướt chứ không phải do nước (nhìn ngón tay biết ngay). Thế nhưng tại sao khi trời mưa thế mà sơn ở miệng phun vẫn còn nguyên không bị dính nước nhỉ?

Xem tiếp...

Để ý tới những chỗ này là được rồi . Xem xem có gì không ổn không?

cho em tham gia vào topic với nha

teresapuchi : Hoan nghênh bạn. Thật ra có cấm cản ai đâu. Chỉ tại mọi người ko tham gia thôi. Vào cùng chém gió cho vui
Eindeh : Như một mê cung!
Chắc là thủ phạm lẻn ra lúc đang tắm rồi. Ngoại danh sách loại trừ gồm 11 bé thì những anh còn lại rất đáng ngờ. Egon và Arman được xác nhận là ko rời nhà tắm nên khả năng thấp hơn mấy người kia. Dan chính là người khả nghi nhất, cố ý gây gổ với Egon để động cơ Egon càng rõ. Đưa ra rất nhiều suy luận chống lại Egon. Dễ dàng nghĩ ra vụ găng tay trước người khác. Tất nhiên mấy chú khác cũng có thể gây án.
Điều ko ổn ngoài chỗ tại sao đôi găng tay quay về nhà kho thì chính là liên quan đến bình xịt. Rõ ràng là bình xịt nhặt được đang ướt, cộng thêm chi tiết trời mưa (ko thấy dấu chân, bùn) chứng tỏ ko ai đi xuống sân. Nhưng bình xịt đó có chắc là bình xịt dùng để gây án ko? Có chữ => tìm bình xịt. Egon khai thấy bình xịt trong phòng nên vứt xuống sân (nếu như lời anh này là đúng). Ko có ai chắc chắn bình xịt này đúng phải hung khí hay ko? Biết đâu lại là một chiêu tung hỏa mù của thủ phạm rồi sao? Mưa bắt đầu lúc rời nhà kho nhưng ko biết đã hết mưa hay chưa nên chi tiết miệng bình xịt ko bị ướt chưa giải thích được.

Erika Kaulitz Chưa phải . Cái bình xịt đó thì chắc chắn là ném từ phòng Egon rồi, sơn ở miệng bình vẫn ướt, chỉ có điều sơn đó vì lý do nào đó lại có vẻ không bị nước làm trôi mất.

Gợi ý chút nè: Chỗ không ổn là một chi tiết đã khiến mọi người bị "nhiễu" thông tin trong suốt quá trình điều tra. Tỉnh táo chút là thấy .

Eindeh nặng vía quá nên ai vào topic cũng chào hàng sẽ tham gia nhưng sau đó chạy mất dép đâu mất tiu hết à
Đại ca hiểu nhầm ý em rồi. Chắc chắn bình xịt được ném từ phòng Egon vì anh này đã thừa nhận rồi mà. Chỉ ko chắc chính là đây có phải cái bình gây án hay ko? Egon chỉ thấy cái bình trong phòng mình chứ có ai dám khẳng định đây là cái bình dùng để gây án? Cho nên miệng còn chưa khô là để đánh lừa thời gian xảy ra vụ án! Nó đã diễn ra từ lâu rồi? Cái bình đó là giả? Lúc ở nhà kho đã xảy ra vụ án rồi nên mới trả găng tay luôn. Còn lúc tắm lẻn ra để giấu cái bình xịt vào phòng Egon. Nhưng chắc ko phức như thế. Do em suy diễn quá xa rồi
Đã suy nghĩ hơn 1 ngày nhưng vẫn ko nghĩ ra chỗ nào là nhiễu. Chi tiết dấu chân với bùn là ko ổn nhất. Lúc đầu đi vội vã, ko chủ định chú ý thì sẽ ko phân biệt được dấu chân là mới hay đã có từ trước. Với ko chú ý sao biết ngay bậc thềm ko có bùn. Hết biết rồi....

Erika Kaulitz Nếu xảy ra từ lúc đó thì sao lúc vào tắm không ai thấy dòng chữ . Nhưng mà nói có ý đúng đó .

Còn chi tiết gây nhiễu là cái mà từ đầu đến giờ được công nhận là đúng nhưng thực tế trong quá trình rút ra điều đó lại quên những thứ quan trọng . Sau lần này mà vẫn chưa giải ra sẽ nói đáp án .

Eindeh : Đừng nói là thủ phạm ko chỉ có một người hoặc 2 vụ ko cùng chung thủ phạm nha!
Em vẫn ko biết bỏ qua phần quan trọng nào. Chỉ cảm thấy Dan là nhân vật đáng ngờ nhất.
Bó tay. Thua!

Erika Kaulitz Thắc mắc trúng chỗ rồi đó . Chi tiết bị ngộ nhận là có chứng cứ ngoại phạm trong 1 vụ là mặc nhiên vô can . Bị lừa từ đầu hả .

Phần tiếp không có tiến triển về nội dung mà là mạch suy nghĩ của 1 người . Tận dụng nó để thử suy ra xem ai là thủ phạm và những chuyện gì đã xảy ra nhé .

Dan (nghĩ): "Đôi găng đã bị tráo. Thủ phạm đúng là đã vướng bẫy mà mình đặt ra, hay nói đúng hơn... cả 2 thủ phạm. Có vẻ cả 2 đều tự tin rằng không ai nhận ra điều đó. Cũng phải, vì những lần đổ tội này đều chỉ nhắm vào 1 người nên nó hoàn toàn hướng những người khác theo lối nghĩ chỉ có 1 thủ phạm. Hơn nữa, cách chứng cứ ngoại phạm đó được xác nhận... làm người đó càng có vẻ vô can.

Quay lại các phòng ở một chút, phòng Konrad và Saul, Marcus và Arman, Todor và Osmont, Claus và Lucas, Egon và Redmond, mình và Ammon, Phil và Tyrus, và phòng Nolan nằm cùng một dãy tường, còn dãy đối diện là Vidor và Vihar, Reiz và Taggi, Shakkar và Jedrick, Kani và Reizo, Temani và Dragan, Killian và Ross, và phòng Grant. Cơn mưa hoàn toàn có thể thấy trước, trời âm u từ trưa. Hơn nữa, vừa rồi... Có vẻ đúng như mình nghĩ. Thủ phạm thứ 1 thì đã rõ ràng. Còn người thứ 2... kiểm tra trên người là biết, người đó chắc chắn chưa có cơ hội phi tang nó. Có lẽ đến lúc hạ màn rồi."

*Đến lúc suy luận rồi đó. Một lần nữa, đừng quên những gì đã phát hiện hoặc rút ra lúc trước.

Eindeh nói:

*Nếu thủ phạm 2 vụ là 1, thì liệu có thể loại thêm ai ra khỏi nghi vấn?

Xem tiếp...

Từ đầu đại ca đã giăng lưới bắt cá rồi. Không dưới một lần nghi ngờ thủ phạm 2 vụ có thể khác nhau nhưng vì giả thiết này mà ko suy luận tiếp theo hướng này vì ko lẽ người ra đề cố tình lừa em nhỏ?
Đoán bừa vụ tráo găng tay mà cũng đúng. Dù đoán vậy chứ em còn ko hiểu làm sao chỉ chạm vào là biết găng bị tráo?
Vậy là Dan vô can. Để suy nghĩ tiếp mới được.

Erika Kaulitz Ai cũng bị lừa cả mà :v. Lúc chơi cái này cũng phải đến đây mới nghĩ ra . Cơ mà cái câu hỏi đó không có nói sai đâu, thủ phạm cả 2 vụ đều là 1... nhóm 2 tên mà .

Về phần vừa rồi, đọc coi chừng hiểu nhầm ý nhé .

Eindeh : Vậy là thủ phạm là cùng một nhóm chứ ko phải 2 người làm 2 vụ khác nhau?
Nếu là một nhóm thì những người có chứng cứ ngoại phạm ở cả 2 vụ vẫn có thể tiếp tay được phải ko? Ví dụ như bạn Temani vẫn có thể là thủ phạm?

Eindeh : Xem lại lúc trước em hỏi thủ phạm có khả năng là 2 người trở lên đại ca lấp liếm hok trả lời phải nghi rồi mới phải
Cho em hỏi là thủ phạm có phải Nolan và Todor ko ạ? Nếu phải thì em trình bày tiếp. Ko phải thì để em đổi hướng mới...